Країни СНД — держави з великою кількістю розумних програмістів. Сьогодні розберемося чи потрібно відкривати IT бізнес в Польщі і перевозити їх сюди. Як ідуть в цілому справи на польському IT ринку, скільки коштує і може приносити власнику фірми один програміст і які зарплати в цій сфері. Нам допоможе розібратися Дмитро — власник софтвер хауса в РП. Діма живе тут 8 років, цього часу достатньо, щоб розібратися з внутрішньою кухнею IT бізнесу.
Пропонуємо подивитися інтерв’ю, текст бесіди дивіться нижче.
Думка власника бізнесу про IT сферу Польщі
– IT бізнес в Польщі вже 6 років, шкодуєш чи ні?
– Я ні про що не шкодую, все пізнається на практиці, не спробуєш — не впізнаєш.
– Розкажи про рівень польського IT ринку.
– Відразу визначимося, ми займаємося аутсорсингом. Наш основний заробіток — надання програмістів, що спеціалізуються на спеціальних мовах програмування. Польща розвивається швидко в порівнянні з іншими країнами, ситуація динамічно змінюється. 6 років тому це була хороша і раціональна ідея, різниця в змісті розробників була невелика між Україною (в Україні є офіс). Зараз ситуація змінилася. Стало значно дорожче.
Другий момент — велика конкуренція від великих корпорацій, які продовжують заходити до Польщі і переманювати розробників. РП наближається до списку держав, які наймають розробників на стороні. Заходять Google, Microsoft, тому що країна дешевше Штатів або Англії і тут сильна школа, виховуються досить хороші фахівці.
В цілому можна починати, але зараз складніше і дорожче.
– Розглянемо бізнес зсередини. Перше — клієнтура і ринок. Чи є польський клієнт або спочатку орієнтуватися на роботу з європейським / американським ринком?
– Так було з самого початку. Польща — аутсорсинг східної Європи. Це стосується логістики, інформаційних технологій, колл центрів. Я вже говорив вище — це дешева країна і для корпорацій держава надає певні знижки.
Польські клієнти є, але в основному, поляки працюють з поляками. Ну і сенсу я не бачу — польські клієнти платять менше.
– На ринку багато польських софтвер хаусів?
– Сфера досить розвинена, у РП чимало софтвер хаусів і в світі їх щороку стає більше. Я бачу в цьому проблему. Є попит і пропозиція. Я прогнозую, в найближчому майбутньому попит і пропозиції вирівняються і почнеться демпінг. І коли це почнеться, ніші IT буде несолодко.
– Ти маєш на увазі, коли ціни вирівняються, програміст буде не так затребуваний?
– Це логічно. Роботодавець платить великі гроші програмісту, тому що ринок диктує такі умови, але якщо бажаючих багато, роботодавець зможе вибирати.
– Ти б брав більш широкого фахівця або вузького?
– Залежить від проектних завдань, але раціональніше брати людину гнучку, яка знає кілька технологій.
– Судячи зі сказаного тобою, тенденції бути фахівцем в декількох речах — буде must have.
– Так уже є. 8 років тому була професія верстальник, потрібно було просто верстати сайти. Зараз якщо ти крім цього нічого не вмієш, навряд чи роботодавця ти зацікавиш. У нашій компанії вимоги високі.
– Що щодо інфраструктури? Заходи, ком’юніті, допоміжні інструменти.
– Айтішна ком’юніті одна з найсильніших. Плюс вона активно підтримується владою.
– Є клуби?
– Навіть є безкоштовні курси, дотаційні програми від уряду. Організовуються різні хакатони з призами, з можливістю познайомитися з учасниками з різних країн.
– Персонал. Наймати українців, росіян чи поляків?
– Я скажу виходячи зі свого досвіду — можна наймати всіх. Залежить від розміру компанії. У великих фірмах (від 100 осіб) процеси відточені, там всім комфортно. У нашому випадку, 30-40 осіб. У нас немає мети переростати в велику компанію, це несе великі витрати, втрату гнучкості і т.д. У маленьких компаніях важлива людина, як вона спрацюється з колективом. У нас працювали поляки, вони недовго затримувалися. Ми в основному сфокусовані на українцях. Я думаю, все індивідуально.
– Заонбордіть людину на рідній мові легше і швидше?
– Залежить від софт скіллов людини. Якщо вона нормально спілкується з людьми, вона може потрапити в будь-який колектив.
– Що стосується зарплат. Людина переїжджає сюди, відкриває польський офіс. Що диктує ринок, які тут ціни на IT фахівців?
– Залежить від технологій, досвіду. Senior отримує зарплату трохи вище ринкової. Вони затребувані, за ними хедхантери ганяються. Junior — як домовитеся. Ціни — 1-5 тисяч євро на руки. Ну і плюс треба додати податки. Це основна проблема. Податки в РП високі.
– Що держава? Допомагає, заважає, наскільки складно вести, якщо ми говоримо про управління фірмою.
– Тяжке питання. Бувають різні періоди, коли я по-різному ставлюся до держави. Відкидаючи емоційну складову, скажу об’єктивно, з кожним роком ускладнюється, з точки зору податків, звітності. Держава стає сильнішою і чим сильніше держава, тим сильніше вона захищає своїх громадян. Мені не подобається, що це ускладнює ведення фірми. Важко конкурувати з Україною, де вартість IT фахівця нижче за рахунок оподаткування. Якщо порівнювати з Німеччиною, там підтримуються стартапи, інновації. Я думаю, РП прагне до такого ж рівня.
Я знаю директорів IT компаній, які відкривають офіси в країнах, де вартість фахівця набагато нижче, щоб здешевити витрати на фірму. Топові корпорації мають офіси в Індії і є індуси, які вміють добре кодіть.
– Давай повернемося до калькулятору і назвемо пару важливих параметрів. Яка маржинальність бізнесу на твоє відчуття?
– Якщо працювати відкрито, платити податки і надавати всякі плюшки в офісі для фахівців — маржа падає, тобто чим менше фірма, менше витрат, більше маржа.
– З якою цифрою можна увійти в IT бізнес в Польщі?
– Студенту до 26 років, практично безкоштовно — знання, клієнти, комп’ютер. Якщо відкрити бізнес — витрати на реєстрацію, офіс та бухгалтера.
– Основні статті витрат у веденні фірми.
– Програміст.
– Скільки може приносити грошей одна людина?
– В середньому маржинальність по ринку в великих компаніях — 10%, в невеликих — 20-25%. Але багато підводних каменів — відпустка співробітника, лікарняні, державні свята, косяки з боку програміста, все це оплачує власник бізнесу.
Дякую Дімі за інформацію. Вирішувати вам варто чи ні відкривати IT бізнес в Польщі. Ми спочатку вибирали цю країну не через клієнтів, а як місце для життя, і воно нас влаштовує.